Forum Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach

underek · Cenzor

tak sie zastanawiam co ono oznacza,juz można przeczytać o obawach UE co do przyszłej współpracy,bądz co bądz z organizacja terrorystyczną.czy radykalowie z Hamasu jednak zaprzestana przemocy i bedą dążyć do utworzenia panstwa palestyńskiego metodami demokratycznymi? co na to USA czy Izrael?

woytass · Cenzor

mam nadzieję, że wtłoczenie Hamasu w tryby demokracji przekształci ta organizację. I chyba sa ku temu jakies podstwy, bo teraz będa musieli w jakikolwiek sposób dogadywac się z sąsiadem jakim jest Izrael.

underek · Cenzor

mi sie wydaje że dużo zależy od reakcji Izraela,niby jest sceptyczna ale konkrety trudno określić,zalezy kto przejmie własciwą schedę po Szaronie Shocked

jeśli Izrael poszedłby na ustępstwa Hamas być może wyrzeknie sie sie swych dotychczasowych metod, a jesli nikt nie bedzie chciał władzyHamasu uznac to kto wie...

woytass · Cenzor

moje zdnie jest takie-teraz Hamas nie może podeprzec się ideologią, która kierował sie do tej pory. Owszem, niepodległosć jest celem, ale po wygranych wyborach mają nowe możliwości i nowe wymagania. A co do stanowiska Izraela to faktycznie zależy od nastęcy Szarona i jego wizji polityki... A mam wrażenie, ze pokoju to szybko tam nie bedzie...

Docent · Kwestor

Zawsze trzymałem kciuki za niepodległą Palestynę, ale wybór radykałów przez społeczeństwo Strefy Gazy i Zachodniego Brzegu Jordanu uważam za wielki krok do tyłu. To może znacznie wstrzymać powstanie Palestyny, a ponadto może zaowocować wyborem radykałów po drugiej stronie, w szczególności, iż nie widać nikogo, kto mógłby zastąpić Ariela Szarona i chcieć kontynuować proces pokojowy, a jeżeli nawet tacy byliby w kierownictwie Partii Likud, to raczej nie mają siły przebicia. Ale czas pokaże. Nie skazywałbym jednak Hamasu i jego ministrów na niebyt polityczny i separację ekonomiczną, bo to może się skończyć np. finansowaniem Palestyny przez Iran czy Al-Qaidę. Neutral

Justin Credible · Dyktator

Jako ekspert od spraw arabskich uważam, że ww. dzikusy z Hamasu nie będą stanowiły aż takiego problemu, jaki stanowi obecny prezydent Iranu Mahmud Ahmadineżad....

woytass · Cenzor

ee nie są takimi dzikusami - zauważ co robią, żeby nie wybuchły zamieszki w sterfie gazy po tych karykaturach, bo doskonale wiedza, ze pomoc medyczna i humanitarna jest tylko z zachodu

grzeg · Patrycjusz

Lud przemówił, świat niech słucha!

Demokracja ma swoją cenę. Ale w jakim świetle stawia się Ameryka i Europa krytykując wyroki demokracji?

Władza cywilizuje. Nie trzeba nawet wracać w czasy germańskich wodzów, którzy weszli do Rzymu. Arafat, znakomity przykład drogi od terrorysty do noblisty.

Region zna wielu przywódców, którzy popełniali zbrodnie, sam Ariel Sharon nie jest wyjątkiem.

W tym rejonie świata polityka to nie koniecznie to, co mówią posłowie w knesecie czy przywódcy Autonomii. Polityka to wypadkowa wielu czynników, większość z nich kompletnie irracjonalnych.

Myślę, że Hamas u władzy, paradoksalnie, znaczy mniej bomb, bo teraz to Hamas będzie musiał zapanować nad całym tym irracjonalizmem i bezsensem.

woytass · Cenzor

To po co, bodaj wczoraj, przedstawiciele Hamasu stwierdzili, że nie będą respektować porozumienia z Izraelem o zawieszeniu broni? W moim mniemaniu nie świadczy to o ich pokojowym nastawieniu...

grzeg · Patrycjusz

Może i tak. Nie wiem, bo w zasadzie chyba z miesiąc nie śledziłem wypadków przez sesję (do wczoraj)

I tak nie wiele można zrobić. Człowiek potrafi nawyknąć do lepszych warunków, materialnych, więcej swobody, autonomii. Dużo trudniej przyzwyczaić się do pogorszenia sytuacji.

Dlatego raczej nie można Palestyńczykom w tej chwili odebrać autonomii ani prawa wyboru władz. To by wywołało intifadę o jakiej jeszcze Palestyna nie słyszała.

Moim zdaniem klucz to zaciągnąć liderów do rozmów i eliminować ekstremistów z negocjacji, ekstremistów po obu stronach. Budować społeczeństwo pluralistyczne, bo narazie Palestyńczycy to raczej monolit, ale i rzetelnie informować Żydów ot tym, co robi ich własna armia.

Nie wolno karać Palestyny jak mitycznego Tantala, dając i odbierając. Ten Tym bardziej że ten Tantal nie podaje swego syna jako danie na uczcie bogów. Ten Tantal wysadza swoich synów.

woytass · Cenzor

No za monolit to bym głowy nie dawał, bo Hesbollah jedno, Hamas choc podobne, to jednak z Hesbollahem ciężko się dogaduje. Do tego jeszcze OWP... Oni dawno byli podzieleni. Teraz czas faktycznie, związać polityką przywódców, czynić z nich nie ekstremistów z którymi nie da się rozmawiać a polityków z którymi pogadać się da. A tych opornych zawsze można rakietą.. ;D

grzeg · Patrycjusz

Pewnie tak, monolit to nie jest. Chodziło mi o to, że chyba niewielu dziś tak rozsądnych ludzi jak Arafat, a jak są, to brak im autorytetu Arafata.

Myślę, że Hamas to nie największa tragedia. Palestyna chyba miała największą szansę na pokój za prezydentury Clintona w USA. Świetny mediator, co by o nim nie mówić. On potrafił zachować równowagę.

I to równowagę nie tylko między dwoma stronami, ale pomiędzy różnymi walczącymi frakcjmi po obu stronach. Izolował ekstremę, a do rozmów ciągnął umiarkowane centra. Arystotelejska taktyka, promować średnich,izolować skrajności.

To była świetna taktyka, i Billemu udało się wymediować pokój w Północnej Irlndii. W Izraelu nie zdążył.

Dubya się gubi.

woytass · Cenzor

Fakt, brak następcy Arafata, który byłby podobnie jak on wyrazistym politykiem jest chyba bardzo odczuwalny. Bo taki człowiek ma zazwyczaj największy wpływ na społeczeństwo, mimo że jak np. Arafat przez sporą częśc Palestyńczyków postrzegany był jako zdrajca i złodziej. NAtomiast teraz nie ma tej ikony z którą można rozmawiać, bo Abbas,jest, nie przymierzając cieńki jak dupa węża a przy tym mało stanowczy. PO sttronie Izraela też nie jest lepiej odkąd Szaron leży w stanie krytycznym... A Bush lepiej żeby się w to nie plątał.

Docent · Kwestor

NN · Konsul

oj zaryzykowąłbym przeciwne twierdzenie, ze gdyby nie USA to Palestyńczyków jako anrodu mogłoby już nie być, wykończyliby się sami intifadami, na które Izrael odpowiadałby dużo bardziej stanowczo i ostro.
A dalczego USA nie upomni Izraela, zeby stosowal metody humanitarne?? ANo daltego, ze sami stosuja metody o podovbnym poziomie ludzkosci.