Forum Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach

NN · Konsul

[link widoczny dla zalogowanych]
Co wy na to??

woytass · Cenzor

suuuper.. kolejny poroniony pomysł Very Happy

szkoda że nikt z pomysłodawców nie wziął pod uwagę prawa do obrony i wynikającego z niej czasu na przygotowanie :/ Coć oczywiście pomysł ten jest bardzo dobry pod względem popularności i poklasku w społeczeństwie. Nie ma jednak nic wspólnego z prawem karnym procesowym...

Justin Credible · Dyktator

a widziałem Zgryzka w tv przed chwilą Smile

Też mówił, że obrońcy nie będą mieli czasu na przygotowanie się... ale... wydaje mi się, że pomysł wcale nie byłby taki poroniony o ile zachowane zostałyby przesłanki podobne do tych zawartych w art. 97 kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia:

1) schwytanie sprawcy przestępstwa/wykroczenia na gorącym uczynku lub bezpośrednio po popełnieniu wykroczenia,
bądź...
2) funkcjonariusz uprawnionego organu stwierdzi popełnienie wykroczenia/przestępstwa naocznie pod nieobecność sprawcy albo za pomocą urządzenia pomiarowego lub kontrolnego, a nie zachodzi wątpliwość co do osoby sprawcy czynu

Jeśli chodzi o prawo do obrony to widziałbym to tak, że oskarżony/obwiniony powinien być powiadamiany o prawie do posiadania obrońcy, jeśli zadeklarowałby przed organem procesowym skorzystanie z tego prawa to postępowanie powinno zostać automatycznie rozpoznane w trybie zwykłym.
Podobnie z wnioskiem o obrońcę z urzędu.

Sprawy gdzie obrona jest obowiązkowa według KPK nie mogłyby być rozpoznawane w tym trybie

NN · Konsul

woytass i wyobraz sobie ze mozesz miec okazje spotkac sie z ktoryms z uzytkownikow forum na zywo w sadzie i to o jakiejs nietypowej godzinie typu 2.30, albo o godzinie 3 rozpoczac zapoznawanie sie z aktami Razz

Rozumiem, ze mozna relatywizowac to w jakich godzinach czlowiek jest najsprawniejszy intelektualnie, ale chociazby z tego powodu, ze przed switem raczej nikt nie jest na wyzynach swoich mozliwosci godzi to w prawo do rzetelnej procedury sądowej.
Zupełnie pomijając sprawe tego jak mozna w 24 godziny przyzwoicie zapewnic sobie obrone.

Ciekaw jestem zdania w tej sprawie "wybitnego karnisty" dr Janusza Pis-Kochanowksiego. Zapewne bedzie tego pomysłu bronił bo Helsinska fundacja praw człowieka nie zostawia na nim suchej nitki.

I jeszcze jedno - ze cos takiego wymysla polityk to moge zrozumiec, ale jak moze to firmowac swoim nazwiskiem sedzia?? (o wiceministrze Kryże mówie) Toz to sie "w pale nie miesci".

woytass · Cenzor

POmysł całkiem niezły, tyle że miałbym zastrzeżenia co do pkt. 2
Otóż, jeśłi ma naocznie stwierdzić, że to ten konkretny sprawca zrobił, a nie byłoby sprawcy, to musiałby opierac się przynajmniej na zeznaniach świadków, a to prowadziłoby do konsekwecji przeprowadzenia tego dowodu przed sądem. A to pociągałoby za sobą obowiążek wezwania świadków. I nijak nie zdąży się w 24 godziny. A poza tym, każdy średnio rozgarnięty sprawca chciałby obrońcy i najlepiej z urzędu Very Happy

Justin Credible · Dyktator

ale aby dostać obronę z urzędu trzeba spełniać pewne przesłanki... a w konsekwencji, jeśli w sumie nie ma wątpliwości co do popełnienia czynu, to czy opłaca się komuś brać obrońcę z wyboru, płacić jego koszty, koszty postępowania i jeszcze narażać się na wyższą karę? Smile

NN · Konsul

Art. 79 par 2 - Oskarżony musi mieć obrońcę również wtedy, gdy sąd uzna to za niezbędne ze względu na okoliczności utrudniające obronę.

No jeśli 24 godziny to nie jest okolicznosc utrudniajaca obronę to może wprowadźmy tryb 15minutowy Razz

Matt_the_Hutt · Edyl kurulny

To powinni pod stadionami stawiac duzy namiot wojskowy tam wsadzic sedziego i adwokata i wyjdzie nawet tryb 15 minutowy Very Happy

Przy wyjsciu odrazu jakis star ktory bedzie wiozl do wiezienia i ksiadz ktory na pozegnanie pokropi woda swiecona oraz gurpa moherow ktora odmowi zdrowaske za zagubione dusze to bylaby chyba najlepsza wizja dla spoleczenstwa i osob ktore sa przy wladzy.
Poki nie zobacze tego projektu to dla mnie te wszytskie wypowiedzi sa typowymi pod publiczke. Pomysl moze nawet jest faktycznie warty uwagi i opracowania jakiegos rozwiazania ktore odciazy sady, jednak jak dla mnie jakos pan Ziobro nie wyglada na specjaliste a caly projekt ustawy obawiam sie ze bedzie kolejna rzecza do realizacji PiSowskiej wizji Polski.

Justin Credible · Dyktator

Okoliczności utrudniające obronę... NN, mądrze... obrona jest szczególnie utrudniona, kiedy łapie się kogoś na gorącym uczynku Very Happy

bo jak się biedny ma wybronić? Laughing

NN · Konsul

przecież tutaj nie chodzi wcale o sprawność tylko o to by różnymi emtodami wymuszać surowsze kary.
Ciekawe dlaczego większość karnistów jest zgodna co do tego, ze surowość kar nie ma żadnego wpływu na przestępczośc.

woytass · Cenzor

Ale jesczze jedno mnie rozbawiło. Stwierdzenie, że gdyby sprawa była bardziej złożona, to możnaby ją było rozpatrywać w postępwoaniu zwykłym bądź uproszczonym. Hehehe, to ciekawe jakieby to było p[ostępwoanie, skoro wykroczenia odpadają, bo chćą nim objąc pijanych kierowców...

Justin Credible · Dyktator

ja mimo wszystko uważam, że jest to niezwykle dobry pomysł, wart rozważenia i mądrego uregulowania... Tryb mandatowy też łamie prawo do obrony, a jakoś niewiele głosów jest przeciw...

Poza tym, uważam że odwołanie do instancji poziomej w szerszym składzie, lub do drugiej instancji załatwia sprawę prawa do obrony... w II instancji postępowanie zwykłe of koz...

Matt_the_Hutt · Edyl kurulny

NN · Konsul

woytass · Cenzor