Forum Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach

woytass · Cenzor

Tyle, że po pierwsze jest to argument nie na temat, bo rozmawiamy o rozwiązaniach prawnych dotyczących kary pozbawienia wolności.
Po drugie, pokazałem, że jeśli jest już gdzieś wykorzystywana taka instytucja, to może ona dostarczyc nam pomysłów na ukształtowanie naszej.
A teraz słucham, co ma podatek 60% do kary pozbawienia wolności i co ma wnieśc do planów naszego ministra Ziobry?

NN · Konsul

no ma tyle, że skoro jedynym argumentem ma być rpzykład szwedzki to należy ich naśladować również w tym.

Halooooooooo przecież bezmyślne małpowanie cudzych pomysłów nie ma specjalnego sensu. Jesli będziemy jedynie naśladować innych to nigdy nie będizemy od nich lepsi vide np technika w sporcie - trzeba wymyslac coś nowego i bardizej dla konkretnej sytuacji uzytecznego a moim zdaniem kary weekendowe w Polsce by sie nie sprawdzily.

woytass · Cenzor

No stary, uczepiłeś sie tego podatku jak nie przymierzając tonący brzydkiej. Nie wiem, czy sesja rzuciła ci sie na wzrok, albo masz kłopoty ze zrozumieniem czytanego tekstu, ale nigdzie nie pisałem żeby tą instytucje wprowadzić. Napisałem że można oprzeć się na wzorcach Szwedzkich i zobaczyć czy ma sens wprowadzenie tego u nas. Jeśli tak, to jak zmienić żeby pasowało do naszych realów. A jak nie to trudno. Nigdzie nie pisałem żeby wprowadzić na ślepo tak jak jest w skandynawii.
A ty ze swoim podatkiem 60%...

NN · Konsul

to wykaz zasady jakimi sie ta instytucja rzadzi w tej nieszczesnej Szwecji i wtedy bedziemy mogli dyskutowac czy u ans to ma szanse zadziałać i ewentualnie co należy zmodyfikować.
Kto sie na to załapuje, jak się liczy karę czy skazany sam ponosi koszty swojego utrzymania w wiezieniu itd. Czekam na konkrety.

A podatek 60% ma sie dot ego tak, ze Szwedzi(ogolnie skandynawowie) maja duzo wyzsza kultue prawna i nie w glowie im zarowno unikanie pdoatkow jak i unikanie odbywania kary. Niestety tego samego nie można powiedziec o Polakach stad mam chyba uzasadnione podejrzenie, ze instytucje Szwedzkie trzeba u nas odwzorowywać z ogromną ostroznością.

Justin Credible · Dyktator

totalna pomyłka NN, to nie jest kwestia kultury prawnej, tylko opłacalności. Jakby w Polsce opłacało się płacić 60% podatek dochodowy to ludzie by go płacili...

NN · Konsul

no ale dlaczego nie opłaca się u ans wprowadzić takiej stawki?? bo kto by mógł uciekałby w szara strefę. W szwecji obwyatele ugfają państwu -> nie oszukują -> państwo nie musi ich gnębić -> obywatele ufają państwu i koło się zamyka Smile

Myśle ze mówimy o tyms amym tylko zaczynamy to koło gryźć od róznych stron Smile

Justin Credible · Dyktator

raczej w Szwecji ludzie dużo zarabiają, dlatego mogą sobie pozwolić na oddanie państwu 60% dochodów, państwo nie musi ich gnębić i obywatele dlatego mu ufają...

To co Ty tam przedstawiłeś to petitio principii.

NN · Konsul

ależ to własnie jest zamkniete koło i od któregokolwiek załozenia wyjdziemy to bedziemy miec do czynienia z circulus vitiosus Razz

a wysokośc zarobków z pewnością nie ejst tutaj przyczyną. To kwestia uczciwości, odwołując się do innego przykładu skandynawskiego: w Finlandii młodzi ludzie "zabijaja się" żeby sie dostac do wojska. A dlaczego? Bo ludzie idacy do wojska sa uczciwi to wojsko jest uczciwe(służba krótka, ciekawa, najniższy na świecie współczynnik fali wg HRW), a skoro wojsko jest uczciwe wobec poborowego to i on nie ma powodu byc nieuczciwym wobec wojksa.

eMeM · Plebejusz

Justin: 60% to zawsze 60%.

Tylko tak - kwestia wychowania (oszukanie państwa to oszukiwanie siebie), stabilność i pieniądze widoczne na ulicy (czyli nikt ich nie przeżre, ale pójdą np. na chodniki). Proste Wink

lechu · Wyzwoleniec

powiedzcie mi dlaczego ktos co ma glowe do interesu, ma za to cierpiec i oddawac fiskusowi 60%?????? to jego wina ze tak mu sie powiodlo. Laughing

eMeM · Plebejusz

No nie wiesz? Żyjem w kraju solidarnym. Tu się nie daje wsparcia tym, którzy są przedsiębiorczy, aktywni i mogą zrobić coś dla siebie i zarazem dla wszystkich. To tylko wstrętni liberałowie tak robią!

Zabrać bogatym, oddać biednym.

NN · Konsul

podatki równe to równe stawką a nie równe procentem Smile

ale w sumie gdyby państwo wydawało pieniadze podatników tak jak w Skandynawii to cholera chyba nawet mógłbym oddawać 75% Razz

bo tak naprawde nie tak bardzo boli to, ze zabierają Ci pieniądze tylko to, ze zabierają Ci je bez sensu (for example rpzeznaczając je na Światynie Opatrznosci Bożej, jakbym sam w tej intencji na tace dać nie umiał)